Loading...

Page 1/1
  • Pest
  • avatar of Pest
  • Member
  • 74 messages
  • Gender
  • Location
  • Offline  
2019-10-07 20:25:23  
Bonjour,
il manque des scores dans ce jeu.

Il faut rajouter, pour chaque personnage et seed run // non seed run, le mode "greed".

Ce qui donnerait sur chaque charts:
??? ending
??? ending (hard)
??? ending (greed)
Isaac ending
Isaac ending (hard)
Isaac ending (greed)
Mega Satan ending
Mega Satan ending (hard)
Mega Satan ending (greed)
Satan ending
Satan ending (hard)
Satan ending (greed)
The Lamb ending
The Lamb ending (hard)
The Lamb ending (greed)

Merci d'avance!

  • Ultim'D
  • avatar of Ultim'D
  • Game Adder
  • 751 messages
  • Gender
  • Location
  • Offline  
2019-10-09 12:04:03  
Il faudrait faire un point sur ce qui est du DLC ou non (pas facile, le jeu ayant eu plusieurs DLC inclus ou non dans le jeu de base en fonction des plate-formes). Nous pouvons regarder ensemble si tu veux pour déterminer quel record provient de quel DLC (si c'est toujours d'actualité de créer des charts "DLC" sur VGR).

Sinon, il y a aussi des plate-formes à ajouter sur ce jeu : au moins la Switch, je crois qu'il y a eu aussi 3DS et Wii U, et je suppose Xbox One.

Enfin, le jeu PC accepte les "mods", il faudrait ajouter, quand ça sera possible, une règle précisant qu'il est interdit de les utiliser dans un record posté sur VGR  

  • zephyraz
  • avatar of zephyraz
  • Chief Proof Admin
  • 1665 messages
  • Gender
  • Location
  • Offline  
2019-10-10 10:40:16 - Last edit the 2019-10-10 10:40:36  
Déjà, le titre du jeu (dispo via PSN) porte à confusion car il a aussi été ajouté et groupé avec le jeu sur PC. Je suggère donc d'enlever le suffixe PSN, ou bien de séparer le jeu en 2 versions, si cela devient trop compliqué avec le futur ajout des DLC.
Pour savoir ce qui est DLC, il suffit de déconnecter le câble réseau, et de jouer au jeu de base.
Tout ce qui a été téléchargé via internet, que ce soit gratuit ou payant, est du DLC (définition: DLC=contenu téléchargeable).

C'est toujours d'actualité de créer des DLC sur VGR, mais c'est à vous de déterminer si ces DLC font partie du classement général du jeu (comme pour WRC sur PS3 ou Tiger Woods PGA Tour 13), ou doivent être séparées du jeu de base pour le classement général du jeu (comme ici pour Little Big Planet sur PS3 ou comme ici sur Forza Motorsport 3).

S'il faut ajouter une règle spécifique pour PC, ne serait-il pas:
-plus judicieux de séparer la version PC des autres, pour ne pas créer de confusion (nouveaux membres futurs, demandes de preuves, création de topic de triche) et faire perdre du temps aux admins ?
- enfin temps d'ajouter sur VGR des régles et infos spécifiques sur chaque jeu... (petit rappel aux admins pour la v7  )  ?


Enfin, je rappelle (à Pest) qu'il vaut mieux demander l'ajout de nouveaux scores dans le topic Suggestions/Modifications (davantage lu par les admins), plutôt que dans le topic Jeux.

  • Pest
  • avatar of Pest
  • Member
  • 74 messages
  • Gender
  • Location
  • Offline  
2019-10-11 11:01:13  
Je joue sur mon ordinateur portable, avec steam.
Le "greed" était déjà présent lorsque j'ai acheté le jeu, donc je ne pense pas que ce soit du contenu téléchargeable

En revanche, qu'est ce que les "non seed run"? Je ne comprends pas comment effectuer ou trouver ces scores

  • Ultim'D
  • avatar of Ultim'D
  • Game Adder
  • 751 messages
  • Gender
  • Location
  • Offline  
2019-10-11 11:11:30 - Last edit the 2019-10-11 11:18:36  
Le jeu "de base" est nommé Rebirth, et il a connu 2 DLC : Afterbirth et Afterbirth +.
Le Greed Mode est arrivé avec le DLC Afterbirth (si tu l'as eu à l'achat, c'est que tu as acheté le pack contenant le DLC Afterbith, voir celui contenant Afterbirth +)  
Je rejoins zephyraz sur le fait que le titre est confus. Il faudrait renommer le jeu "The Binding Of Isaac: Rebirth".
Pour la règle "spécifique" au PC, elle vient du fait qu'il est impossible de modder le jeu sur consoles (du moins sur Switch, mais je pense que c'est le cas aussi pour les autres), alors que ça l'est sur PC. La précision que les mods sont interdits n'a donc du sens que sur PC. En dehors de ça, il n'y a aucune différence sur le jeu entre les différentes consoles.
La subtilité du jeu est que sur certaines plate-formes, le jeu n'est jamais sorti sans ses DLC. Sur Switch par exemple, le jeu est disponible uniquement avec les 2 DLC. D'où l'intérêt de spécifié quelles catégories sont DLC ou non.

Pour répondre à ta question Pest, lorsque tu lances une partie classique sur Isaac, ça rentre dans la catégorie "Non Seed Run". En fait, il est possible de renseigner une "Seed", qui permet d'annuler la génération aléatoire des niveaux : ainsi, si tu lances deux parties avec la même "Seed", tu traverseras les mêmes salles. Evidemment, il est plus simple de faire un meilleur temps quand tu connais déjà le parcours ("Seed Run") que quand tu le découvres ("Non Seed Run"). J'imagine que c'est pour cette raison que les deux catégories ont été créées à la base.

Le problème du jeu, c'est que les différents DLC ont introduits des objets pouvant être utiles pour les catégories "Non-DLC", et donc l'équité entre les joueurs possédant tous les DLC ou simplement le jeu de base n'est pas conservé. Du coup, c'est un peu compliqué de savoir dans quel sens doivent aller les modifications. Une idée de toutes les modifications apportées uniquement par le 1er DLC : ici. Le jeu doit avoir un DLC final prochainement.

Je peux m'occuper de faire la synthèse des modifications à faire sur le jeu ce week-end, car il y a également des persos à ajouter (DLC), et des nouvelles catégories pour chaque personnages (DLC également).

  • Pest
  • avatar of Pest
  • Member
  • 74 messages
  • Gender
  • Location
  • Offline  
2019-10-13 15:54:31  
Oui je pense que c'est une bonne idée de marquer les DLC.
Pour ma part, je n'ai que le jeu sur PC, je ne l'ai jamais essayé sur une autre console

D'accord, je regarderai pour les seed, mais pour l'instant ça ne m'intéresse pas car j'aime découvrir les niveaux sans savoir à quoi m'attendre; c'est beaucoup plus sympa

Je veux bien que tu te charges de regarder pour les DLC, je n'ai pas trop le temps la, mais tu peux me demander si tu as besoin de mon opinion ou si tu veux que je regarde sur mon jeu!
Merci de t'en occuper dans tous les cas!

  • Ultim'D
  • avatar of Ultim'D
  • Game Adder
  • 751 messages
  • Gender
  • Location
  • Offline  
2019-10-14 19:10:38 - Last edit the 2019-10-15 09:32:01  
Groupes à ajouter en DLC :
Best Time Non Seeded run (Lilith) - DLC
Best Time Seeded run (Lilith) - DLC
Best Time Non Seeded run (Keeper) - DLC
Best Time Seeded run (Keeper) - DLC
Best Time Non Seeded run (Apollyon) - DLC
Best Time Seeded run (Apollyon) - DLC
Best Time Non Seeded run (The Forgotten) - DLC
Best Time Seeded run (The Forgotten) - DLC


Dupliquer tous les groupes Non-DLC dans des groupes DLC (exemple, créer Best Time Non Seeded run (???) - DLC et Best Time Non Seeded run (Azazel) - DLC, etc.) et y ajouter les records suivants :
Greed Mode
Greedier Mode
Delirium ending
Delirium ending (hard)

Plate-formes à ajouter :
Switch
3DS
Wii U
Xbox One

Modification du titre :
The Binding Of Isaac: Rebirth

Notes persos :
Je n'aurai jamais ajouté les catégories Seeded Run si j'avais été en charge de l'ajout du jeu, parce qu'il faut fouiller pour le trouver dans le jeu, et que par exemple sur Speedrun.com, seuls les runs "Non Seeded" sont prises en compte. L'intérêt du jeu est d'évoluer dans des mondes générés aléatoirement et ça n'a pas trop de sens pour moi de comparer des temps en enlevant cet aspect du jeu.
Mais comme il y a 2 records déjà posté dans ces catégories, j'imagine qu'il sera difficilement de les supprimer.

  • Pest
  • avatar of Pest
  • Member
  • 74 messages
  • Gender
  • Location
  • Offline  
2019-10-15 09:32:55  
Personnellement, je ne vais jamais jouer en niveau avec une "seed", je ne vois pas l'intéret, aussi bien pour le jeu que pour le score.
Du coup, si ces scores devaient être supprimés, je ne verrais pas le problème.
Après, c'est sur que si quelqu'un fait un record extraordinaire en "non seed", ça serait douteux, mais ça ferait partie du jeu, sachant que ce jeu est extrêmement speedrunné par la communauté.
Je n'ai pas envie d'avoir à prouver tous mes scores avec des vidéos pour me justifier (dire que je fais du seed/non seed), alors qu'on peut simplement se faire confiance.

Du coup, je serai pour supprimer ces records la.

Sinon, ça me semble bienn merci!

  • zephyraz
  • avatar of zephyraz
  • Chief Proof Admin
  • 1665 messages
  • Gender
  • Location
  • Offline  
2019-10-15 11:59:07  

Pest :


Je n'ai pas envie d'avoir à prouver tous mes scores avec des vidéos pour me justifier (dire que je fais du seed/non seed), alors qu'on peut simplement se faire confiance.

Du coup, je serai pour supprimer ces records la.

Je rappelle juste que tout record ajouté sur VGR doit être prouvable, par photo où vidéo, avec des éléments qui indiquent à l'écran les caractéristiques uniques de ce record (niveau, personnage utilisé, difficulté, bonus spécial, ...). Si on peut facilement distinguer à l'écran s'il s'agit de seed ou non-seed (écrit clairement à l'écran, ce serait  mieux), pas de problème pour ajouter ces records.
Par contre, s'il faut deviner ou déduire la catégorie en fonction du décor du jeu par ex., c'est déjà plus discutable.
Il vaut mieux éviter des problèmes futurs aux prouveurs et aux contrôleurs s'il y a toute ambiguïté. À vous (joueurs du jeu) d'en décider.

  • Ultim'D
  • avatar of Ultim'D
  • Game Adder
  • 751 messages
  • Gender
  • Location
  • Offline  
2019-10-15 12:05:59 - Last edit the 2019-10-15 12:24:23  
Tous les records du jeu ne sont prouvables que par vidéo (qui doit aller de la sélection du personnage à la fin) pour deux raisons :
- Le chrono s'arrête une fois le coffre (signe de fin de run) touché, et disparait. Impossible de prendre une photo une fois que le chrono s'arrête car il disparait.
- Il est possible de changer son personnage au cours d'une run (grâce à différents objets).

En partant de là, il est possible de faire la distinction entre une run "Seeded" et une run "Classique", au lancement de la run (de plus, pour les runs "seeded" il y a un petit pictogramme d'une coupe barrée pour indiquer que nous ne sommes pas dans une run "classique"). En soit, il est donc possible de faire la distinction entre les deux.

Le problème est plus une question d'intérêt : en partant de là, on pourrait ajouter toutes les seeds possibles par record (32^8, soit un peu plus d'1.000 milliards). On est bien d'accord que ça n'aurait aucun sens  . En plus de ça, comme l'a dit Pest dans son 1er message, ils sont un peu planqué dans le jeu et les avoir crée surtout de la confusion pour les nouveaux joueurs.

Le plus simple pour moi serait donc de ne conserver que les "Non Seeded Run", en précisant dans les règles spécifiques du jeu :
- Pas d'utilisation de mods pour les joueurs PC
- Pas d'utilisation de seed.

D'ailleurs, même si on ne peut pas préciser les règles spécifiques d'un jeu directement sur sa page, on peut très bien le faire sur le forum du jeu en attendant  

Page 1/1